Interview du CEMAT avec Gaspard Koening

Propos recueillis par Etienne Gernelle pour le journal le Point

Le Point : La simplification, au premier abord, tout le monde est d’accord. Mais les normes ne correspondent-elles pas aussi à une demande d’en bas ?

Général Pierre Schill : Le commandement par l’intention est à la fois une discipline du chef, qui doit apprendre à déléguer, et une discipline du subordonné. Dès lors que ce dernier se voit confier une mission, non seulement il doit faire preuve d’énergie, d’initiative, mais il a aussi la responsabilité de sa réussite.

Gaspard Koening : De la part de celui qui reçoit le commandement, cela rejoint un concept popularisé par Nassim Nicholas Taleb : skin in the game (« jouer sa peau »). Taleb prend l’exemple de la construction des ponts chez les Romains. Les architectes construisaient comme ils voulaient, on ne leur imposait pas mille normes. En revanche, on leur demandait de vivre six mois avec leur famille sous le pont…

Le Point : Général, donnez-nous un exemple de commandement par l’intention…

P. S. : Je donne un ordre formel, par exemple : « Tu vas t’emparer de tel village. » Mais j’explique en même temps que cela fait partie d’une mission globale, qui pourrait être que notre régiment doit interdire à l’ennemi de franchir telle coupure pendant trois jours et que le fait de prendre ce village permettra à une unité plus au sud d’atteindre la ligne avant les reconnaissances adverses. Je synthétise ensuite ce qu’il y a à faire dans une expression qui va donner le sens plutôt que la lettre. Prenons un autre exemple, défensif cette fois : tenir un pont. Vous ne dites pas à votre subordonné où creuser des tranchées ?

Général Pierre Schill : Je ne vais pas lui faire de check-list. La check-list, c’est l’ennemie du commandement par l’intention. D’abord, dès que j’apprends que je vais avoir à défendre le pont, je le lui dis. Cela s’appelle un warno (warning order), c’est-à-dire un ordre préparatoire : cela consiste à associer très en amont le subordonné à l’ordre qu’il va recevoir. Deuxièmement, j’organise le parallel planning : je lui fournis des premiers éléments pour qu’il initie sa réflexion en parallèle de la mienne. Par exemple, s’agissant de l’ennemi, je commence par lui dire qu’il aura face à lui environ 30 soldats. Or, pour défendre le pont, il faut être au moins un contre trois, donc plus de dix dans ce cas, et peut-être disposer de deux chars. Je l’inclus ainsi dans la réflexion pour que lui puisse me faire des observations. La troisième étape, c’est le schéma de manœuvre. Le subordonné va réfléchir, va m’expliquer comment il va remplir sa mission. Le cas échéant, il va me demander d’autres moyens, par exemple, des tirs d’artillerie supplémentaires. Ce que je peux accorder, ou pas. Après cela, il est libre, mais dans un espace que je lui ai accordé, et s’il veut en sortir, il doit me le demander. C’est le commandement par veto ou par limite.

Gaspard Koening : La dernière fois que l’on s’est rencontrés, vous aviez évoqué l’ordre du général Leclerc pour prendre Paris. J’ai été le consulter depuis. Il commence comme ceci : « 1) S’emparer de Paris. 2) Tenir Paris. » La suite tient en une page. La Déclaration des droits de l’homme et du citoyen, qui compte 17 articles, tient aussi en une page. Tocqueville disait que c’est dans les petites choses qu’il est dangereux d’asservir les hommes. Quand chaque jour apporte son lot de normes, on devient servile. Il est illusoire d’imaginer recouvrer son libre arbitre pour prendre les grandes décisions. Des chercheurs ont observé une réduction du développement de la zone du cerveau consacrée à l’orientation chez les chauffeurs de VTC qui n’utilisaient que le GPS. Il faut avoir en permanence cette discipline de simplification dans sa vie quotidienne. C’est toujours plus confortable de suivre le GPS…

Général Pierre Schill : L’enjeu, c’est d’appliquer les principes du commandement par l’intention, y compris, comme vous dites, dans la vie quotidienne. Par exemple, nous déléguons plus de leviers dans la hiérarchie : pour les mutations, les primes ou les réengagements, ainsi que pour les ressources, comme les munitions. Cela me permet de mentionner la notion d’intéressement, qui est l’un des pivots du commandement par l’intention : à partir de ces ressources, remplissez la mission qui vous est confiée et, si vous faites des économies, vous bénéficierez de tout ou partie des économies qui sont faites.

Gaspard Koening  : L’armée de terre est, par définition, plongée dans la terre… Cela m’évoque la question agricole. Les agriculteurs protestent – à raison – contre la complexité des normes sur les haies, les rotations de culture, les jachères… Et si demain il n’y avait plus qu’un seul critère, la vie du sol ? On sait aujourd’hui la mesurer, de 0 à 100. On pourrait dire aux exploitants : « Faites ce que vous voulez, vous avez un seul objectif, améliorer la vie de votre sol à telle échéance. » Chacun le ferait à sa manière, mais c’est aussi une contrainte très forte. La simplification est le contraire du laxisme.

Général Pierre Schill : Cet exemple me réjouit et je vais essayer de le garder en mémoire, c’est exactement la démarche que je veux conduire.

Le Point : Est-il vrai que les Ukrainiens ont résisté aux Russes en partie parce que leur armée est plus décentralisée ?

Général Pierre Schill : Ce sont deux armées très différentes. L’armée russe est très volumineuse, elle a la culture de la norme, de la planification et du contrôle. Il faut voir les manuels de combat russes ! On y trouve par exemple des formules mathématiques extrêmement élaborées sur les rapports de force à établir pour pouvoir mener une attaque, en fonction de la météo, du sol, du taux de mécanisation, etc. Ce sont des formules à une dizaine d’inconnues. C’est une armée capable de prévoir et d’organiser des mouvements logistiques extraordinaires d’un bout à l’autre du front, mais qui a une forme d’incapacité à prendre des initiatives aux bas échelons. Au début de l’offensive, cela leur a fait perdre des opportunités.

Le Point : Et l’armée ukrainienne ?

Général Pierre Schill : C’est une armée très décentralisée, et on en a vu les effets opérationnels au début de la guerre, avec de toutes petites unités capables de s’infiltrer sur les arrières, de prendre des initiatives. Mais c’est aussi une force de l’armée française. Citons le cas Serval, au Mali, en 2013. Ce n’est pas un secret que de dire que les militaires américains sont encore aujourd’hui ébahis par la façon dont la « petite » armée française a pu monter une telle opération au milieu du Sahara. Eux l’auraient probablement organisée dans des dimensions beaucoup plus massives.

Gaspard Koening :  Les systèmes d’intelligence artificielle vont bientôt permettre de repérer toutes les positions sur un champ de bataille. Cela va ouvrir la tentation de systèmes centralisateurs qui donneront des ordres à chacun. Ce qui m’intéresse particulièrement dans le cas de l’armée de terre, c’est qu’elle est aussi l’armée du sol, percevant dans sa chair la résistance et la singularité de l’humus. Or, cela appelle une part d’intuition. L’intelligence y redevient biologique, elle tient à des choses très granulaires qui ne sont pas représentables par les data, contrairement à ce que l’on peut imaginer pour l’armée de l’air ou la marine, où les forces peuvent se déplacer dans un espace relativement abstrait, celui de l’air ou celui de l’eau.

Général Pierre Schill : Il y a cette tendance des outils centralisateurs, et puis il y a la réalité humaine, charnelle, du combat terrestre. Peut-être qu’un jour, en théorie, il y aura un système suffisamment puissant pour savoir où est chaque soldat et lui donner des ordres en direct, le sol. Data aura alors une puce dans l’oreille et on lui dira : « Va à gauche, va à droite, relève-toi, sauve ton camarade… » Mais ce n’est pas le cas aujourd’hui et, même à long terme, je doute que ce le soit parce qu’effectivement le monde terrestre est un monde physique, plein d’obstacles, de barrières, d’imprévus. Et puis il y a des facteurs psychologiques dans la réalité du soldat qui a affronté un autre soldat, qui a peur, froid, etc. Tout cela ne sera probablement jamais modélisable. Il faut donc des étages intermédiaires, capables d’appréhender la complexité de ce monde.

Le Point : Parlons management : quels sont les bons étages intermédiaires ?

Général Pierre Schill : Dans l’histoire de l’humanité, il y a des réalités militaires qui perdurent. D’abord, il y a le couple, le binôme. C’est : « Prends soin de ton frère. » Lorsque l’un dort, l’autre veille, lorsque l’un regarde devant, l’autre regarde derrière. Ensuite, il y a le groupe de dix : c’est la famille, le groupe de combat, la décade chez les Romains. Cela peut être aussi un engin de quatre personnes. Le chef en est le meilleur combattant. Il est le chef parce qu’il est le plus expérimenté, le plus sportif, le plus « tout ». Trois ou quatre groupes, cela forme une section, un peloton, soit une trentaine ou une quarantaine de personnes. C’est le clan. Le chef de ce clan n’est déjà plus le meilleur combattant, c’est celui qui sait diriger des groupes qui sont hors de sa vue. Trois ou quatre de ces clans, cela fait 150 personnes : c’est une compagnie, un escadron, commandé par un capitaine. Et c’est le niveau maximum auquel un chef peut connaître le nom de chacun.

Gaspard Koening :  Ce chiffre, 150, est souvent cité en anthropologie comme la taille maximale d’un groupe qui peut s’autogérer sans État. Après 150, l’État apparaît.

Général Pierre Schill : Au-delà, il y a le régiment, avec un effectif d’environ 1 200. Le commandement centralisé omniscient étant impossible, il faut organiser – par l’intention – ces niveaux intermédiaires.

Dernière question à chacun d’entre vous, quel serait votre conseil de management ?

Gaspard Koening : Une entreprise doit savoir résister à la facilité de créer des fonctions, des bullshit jobs, pour reprendre une autre expression de Graeber. Et puis parier sur l’autonomie. Quand je faisais mes reportages pour Le Point, j’avais à peu près carte blanche, je pouvais laisser le sujet venir de lui-même. Évidemment, c’est un luxe.

Général Pierre Schill :  En toute chose, désignez un responsable et exprimez-lui clairement ce que vous attendez de lui dans le registre du sens plutôt que des modalités.